Kun je wat in die boeken staat ook zelf ervaren?

Gesprek tussen Ina Cüsters-van Bergen en Rob Smit - Supervisor

Rob is een van de supervisoren van de Hermetic Order of the Temple of Starlight. Ik vroeg hem of hij vanuit begintijd nog interessante herinneringen heeft, waar de mensen die er nu over denken om met het werk van de Tempel te beginnen wat aan hebben. Of voor mensen die net gestart zijn. Het werd een heel leuk gesprek, dus in plaats van er stukjes uit te knippen hebben ik besloten om het hele gesprek als interview op de website op te nemen.

Een gesprek tussen Ina Cüsters-van Bergen met Rob Smit supervisor, en in het dagelijks leven is hij lead engineer.

Ina
Hoi Rob, we hebben het er over gesproken wat jij vanuit jouw eigen herinneringen zou kunnen vertellen aan mensen die naar spiritualiteit op zoek zijn. Kun jij je nog herinneren, toen jij op zoek ging naar spiritualiteit, waar jij toen naar op zoek was?

Rob
Toen ik op zoek ging naar spiritualiteit, samen met mijn vrouw, deden we eerst een cursus Wicca. Ik voelde me daar niet helemaal op zijn plek. Ik had het gevoel dat ik hier gewoon meer uit wilde halen. Ik ontmoette iemand die zei: is Rituele Magie misschien iets voor jou. Blijkbaar had ik wat vragen gesteld, en toen kwam dit antwoord. Toen dacht ik: 'Er is blijkbaar nog een hele andere tak van sport.' Daar was ik me niet van bewust, ik ben toen gaan zoeken, en toen kwam ik bij de Temple of Starlight uit.

Er moet iets meer zijn

Ik was net 40 geweest, en had het gevoel van binnen dat er gewoon 'meer' moest zijn. Ik had wel al wat rituelen met de Wicca-groep gedaan, en ik wilde hier echt verdieping op. En toen kwam ik in aanraking met de boeken van Dion Fortune en Crowley. Ik had die boeken in mijn handen en dacht; wat gaat er nou om in het hoofd van zo'n persoon. Ik ging hun boeken lezen en dacht; ik wil gaan begrijpen wat zij voelen en meegemaakt hebben om tot zulke boeken te komen. Welke mystieke en spirituele ervaringen liggen hieraan ten grondslag?

Het heeft toen nog een tijdje geduurd voordat ik me aanmeldde. Ik ben me er toen eerst in gaan verdiepen.Ik had toen wel echt het gevoel dat ik het in de praktijk wilde gaan ervaren. Lezen is leuk, maar het is maar een fractie van het geheel.

Ina
Je draait al een hele tijd mee. Je bent die beginfase al lang voorbij. Als je nou terug kijkt dan heb je veel meegemaakt, en je bent ver gevorderd. Wat heeft de training je nu opgeleverd?

Rob
Nu draai ik zo'n negen jaar mee in de Traditie en het heeft mij enorm verandert. Ik heb een balans in mezelf gevonden, minder uitspattingen, steviger in mezelf kom te staan. Als ik meer met het Tempelwerk bezig ben, dan merkt mijn vrouw dat ook aan mij. Mijn manier van denken is verandert.

Is Magie dan niet hetzelfde als leren toveren?

Ina
Veel mensen zoeken ook naar hoe ze hun ervaringen in hun dagelijkse leven kunnen gebruiken.

Rob
Dat duurde bij mij ook wel eventjes om die koppeling te vinden. In meditaties komen vanuit de Inner Planes vaak in sleutels om bepaalde situaties aan te pakken.

Ina
Maar dat is iets anders dan de tovertrucjes die mensen verwachten aan het begin van het pad.

Rob
Dat gebeurt juist niet. Je bent in staat om zonder gebruik van wat voor soort middelen dan ook tot intensieve mystieke ervaringen te komen. Dat heb ik de afgelopen maand heel nadrukkelijk gemerkt. En niet alleen in meditaties, maar ook de ervaringen tijdens rituelen zijn ervaringen waarvoor mensen onder andere omstandigheden middelen innemen.

Ina
Ja inderdaad, je kunt deze piekervaringen en mystieke visioenen oproepen door jezelf in een hele gecontroleerde trance te brengen. Mensen beginnen vaak met een boek van Dion Fortune of Israel Regardie te lezen en hopen dat ze dat gaan ervaren. Want het is een soort van theoretische neerslag, en dan ga je aan de slag. Veel mensen beginnen dan eerst zelf te experimenteren.

En dan wordt het magisch …

Rob
Maar voor mij is het allesbepalende verschil om het echt te gaan ervaren de deelname aan de Temple of Starlight geweest. De Tempel Trainingen, daar komt die mystieke sfeer ineens opzetten. Ik kan me nog goed herinneren – jaren geleden tijdens de laatste les van de beginnerscursus – toen we het afsluitingsritueel deden kwam dat voor het eerst heel sterk.Toen had ik echt het gevoel; dit is het! Je moet je er wel voor durven open stellen. Mensen die het dan nog niet kunnen voelen hebben misschien wel niet de bereidwilligheid om het te ervaren en sluiten zich dan nog af.

Ina
Maar ik kan me voorstellen dat je er ook een tijd voor nodig hebt om er aan te wennen voordat je het echt toe durft te laten. Je hebt eerst een bepaalde ondergrond nodig om te kunnen begrijpen wat er gebeurt, voordat je over kunt schakelen naar dat trancebewustzijn. Ik merk vaak bij starters; hoog opgeleide mensen die veel behoefte hebben aan de theorie. Maar ook aan het ervaren. Maar als ze dan moeten overschakelen naar het ervaren, dan krijgen ze problemen met hun ratio.

Helder leren zien

Rob
Ja dat herken ik. Het heeft bij mij bijvoorbeeld ongelofelijk lang geduurd voordat ik in de meditatie een duidelijk beeld zag. Totdat ik ineens een beeld zag, en dat is me jarenlang bijgebleven. Ik heb toen geprobeerd om te beredeneren waarom ik dat zag, maar daar kom je niet uit met redeneren. Het gaat gepaard met zo'n heel mooi gevoel, en op het moment dat dit samen komt, krijg je ook het antwoord, maar dat moment is maar zo kort….

Ina
Ik denk dat je dat dan nog niet kunt ontvangen, omdat je dan bezig bent met redeneren. Hoe is dat dan nu? Want jij was ook zo iemand die dit graag rationeel wilde bevatten, en dan komt het op een andere laag binnen.

Rob
De meeste mensen willen alles rationeel verklaren, maar ik denk dat je dat ook moet kunnen loslaten op het moment zelf. Want de beelden die ik de afgelopen maand zag kwamen uit Atlantis. Of dat echt bestaan heeft, maakt mij eigenlijk helemaal niet uit. Ik heb op iets ingetuned, en daarop kreeg ik respons. En waarom dat zo is weet ik eigenlijk ook niet. Het was in ieder geval een betekenisvolle ervaring. Hetzelfde geldt voor de Kabbalistische Levensboom, waar die vandaan komt?

De wortels van de traditie

Ina
Je kunt een tijdje terug in de tijd, en dan stuit je op een hele lange traditie van mond-tot-oor overdracht.

Rob
Ja, en uiteindelijk gaat het om de ervaring. Ook de vraag 'waar komen mensen vandaan, en waar gaan ze naar toe', daar kun je wel je hele leven mee bezig zijn. En als je jezelf daarmee bezig houdt, dan vergeet je te leven. Dat is zonde van de tijd. Ik heb wel eens gelezen 'Omarm het mysterie'.

Ina
Ja zo zijn er van die mooie zinnen die veel zeggen. Ook bijvoorbeeld de zin 'Trust the Proces'. Want het proces is gebaseerd op een traditie die al zo ongelofelijk oud is, dat heeft zich al honderden generaties bewezen.

Rob
Ja, waarom zou je het zo nodig moeten bewijzen volgens de rationele traditie?

Ina
Ik denk dat dit komt doordat mensen dan zo graag bewijs willen wat je er dan aan hebt, en of dat dan niet 'zweverig' is.

Rob
Het geeft je inzicht in een stukje collectief bewustzijn. De beelden tijdens mijn meditaties van deze maand, dat waren mensen die waren er mee bezig om er met z'n allen iets positiefs van te maken. Dat spoor zijn we met de maatschappij een beetje kwijt denk ik. Ik heb zelf een aantal jaren geleden zelf het initiatief genomen om deze weg weer te gaan. En dat lees je ook in de boeken van bv. Samuel MacGregor Matters; er zijn helpers. Maar als mens moet je het initiatief nemen om het contact te willen zoeken.

Ina
De school heeft ook helpers op de Inner Planes. Hoe zijn jouw ervaringen hiermee?

Rob
Dat komt in periodes en fluctueert in intensiteit. Soms is het heel visueel, maar het kan ook komen in diepe inzichten. Daar moet je wel alert op zijn, en ze direct opschrijven. Want als je er niets mee doet, dan ben je ze ook zo weer kwijt.

Ina
De training vergroot dat bewustzijn, en reikt je methodes aan om deze inzichten vast te houden.

Rob
Er is door het werk in de Hermetic Order of the Temple of Starlight zo ongelofelijk veel voor mij verandert, echt ongelofelijk veel!

Ina
En hoe vind je het nu om mensen door het proces te begeleiden, waar jezelf ook door heen bent gegaan?

Rob
Ik vind dat hartstikke leuk. Ik zie weer nieuwe dingen. Doordat ik de verslagen van andere mensen lees, ga ik er zelf weer anders tegen aan kijken. Ik herken er heel veel in, ook al beleven mensen het heel erg op hun eigen manier.

Ina
Dat is ook zo boeiend! Mensen komen heel erg binnen met hun eigen bagage, en hun eigen levensachtergrond (en die van vorige levens). Hun leven is een 'tuin' en krijgen van de tempel telkens een zak met 'zaad'. En alhoewel die tuinen allemaal een verschillend klimaat en bodemgesteldheid hebben, is wat er op komt toch steeds de plantenwereld van dat seizoen.

In iedere mens heeft het proces een hele specifieke werking. Het proces kenmerkt zich doordat het toch uit benoembare stappen bestaat. Mensen hebben hun eigen problemen tijdens dit proces. Bij sommige mensen duurt het heel lang voordat het op gang komt, en die moeten heel lang doorploeteren op wilskracht. Anderen worden overspoeld door hun fantasiewereld en dreigen dan verloren te raken als ze hierin niet goed begeleid worden, en te gaan zweven. Dat zijn niet de diepe ervaringen waarover jij daarnet sprak. Dat is meer schuim op het water, hersenspinsels. Zij hebben het probleem dat ze niet weten hoe ze daar weer de juweeltjes uit moeten filteren. Er zitten ook veel verschillen in hoe mensen komen. Sommige mensen hebben bij andere organisaties voorwerk gedaan, en die pakken het dan wat gemakkelijker op. Anderen moeten echt vanaf de bodem beginnen, en moeten bij de hand worden genomen om over de drempels te komen.

Rob
Dat is juist het moeilijke, dat weet je ook niet vantevoren.

Ina
Ik heb langzamerhand best wel veel mensen heb zien langskomen, en dat ik het toch al vaak uit het aanmeldingsformulier haal. Ik heb vandaag eens zitten nadenken over wat voor types leerlingen wij zoal binnen krijgen, en dan kom ik op vijf hoofdgroepen uit. Sommige mensen gaan vanaf het begin al direct als een trein. En als je dan doorvraagt, dan blijkt dat ze vooraf al her en der het nodige bij elkaar gesprokkeld hebben, maar het was nog geen geheel. Anderen beginnen echt helemaal vanaf nul. En toch doen allebei die groepen dezelfde cursus. Ze doorlopen beiden het proces op hun eigen niveau. Alleen die laatste mensen moet gewoon veel intensiever geholpen worden. Dat zijn natuurlijk interessante zaken, die gaan we verder uitdiepen tijdens onze supervisorbijeenkomsten.

Terug omhoog